J'ai écrit un article sur l'auto-hébergement il y a quelques semaines qui pourrait intéresser les utilisateurs de Mastodon qui souhaitent se lancer dans l'aventure : https://www.killiankemps.fr/fr/blog/auto-hebergement-la-route-n-est-pas-si-longue
@KillianKemps Pour ce qui est de l'apprentissage, c'est mon cas. Mais je parle bien d'apprentissage et non découverte. C'est-à-dire que j'ai déjà un sacré bagage, mais manque de partique dans ce domaine. J'apprends progressivement au fil de mes étapes.
Et c'est long :-) Et les considérations d'aujourd'hui ne sont pas celles d'il y a 15 ans quand j'ai franchi mes premiers pas avant de faire une pause...
@r3vlibre D'accord je comprends, comme tu avais déjà des connaissances avant, tu as su apprendre par toi-même ensuite.
Mais en effet, aujourd'hui je ne sais pas si c'est bien d'encourager des néophytes à s'auto-héberger. Si c'est pour constater qu'ils n'avaient pas suffisamment sécurisé leurs données personnelles et qu'ils se sont les fait volés, on ferait mieux de leur conseiller un CHATONS :).
On peut aussi favoriser l'apprentissage sur des applications non-critiques.
@KillianKemps Entièrement d'accord avec ta conclusion sur les CHATONS :)
Pour ma part, outre de solides connaissances générales, je suis aussi averti des questions de sécurité et des risques associés, donc je ne repose sur aucune appli critique. Et je le fais, en conscience, pour l'idéal, mais aussi parce que ça m'intéresse d'apprendre pour approfondir ce sujet :)
Commencer par son site web en mutualisé *et gérer ses backups*, c'est déjà bien, en effet :) Step-by-step.
@r3vlibre Merci pour ton commentaire, je suis content que mon article plaise. J'espère que ça va encourager encore plus vers l'hébergement mutualisé pour qu'on réunisse nos efforts. 😀
Pour ma part, j'ai du mal à voir l'intérêt du mutualisé.
C'est vrai je pratique assidument l'auto-H et j'ai même participé à l'écriture d'un bout de bouquin pour ca. Et auj', j'ai un problème sur mon site web... Mais quand même !
C'est peut etre aussi une histoire de comment on demarre l'aventure. S'auto-H c'est facile : suffit d'une machine branchée là... Mutualisé c'est plus dur, il faut payer un truc dès le depart.
@22Decembre Si tu te sens à l'aise, tant mieux :) Je crois que nous ciblons avec @KillianKemps des personnes qui commencent à se sensibiliser aux enjeux de gestion personnelle, mais qui n'ont pas le bagage technique pour. Déjà avoir son propre site, c'est une étape et un savoir-faire.
L'auto-H chez toi implique de savoir rendre public ton serveur. Et le coût d'élec 24h/24h est amène à savoir considérer une machine et comparer la conso au coût d'un abo mutualisé...
Le coût est caché. On s'en rend pas compte (et honnetement, on s'en fout un peu : je consomme plus en carte de bus que mon serveur en elec').
Je doute fortement (j'indique le degré, pas l'impossibilité) qu'on puisse acquérir de la technique en hébergeant en mutualisé.
@22Decembre @KillianKemps Caché ne veut pas dire nul ;-) Si ta machine consomme 10W en moyenne (je pense que ça correspond à une petite machine), le coût sera de 1€/mois: (* 10 24 30 0.0001449). Si ta conso est à 20W, cela fait le prix d'un abo mutualisé de base chez OVH, avec en plus une vraie boîte mail sans avoir à mettre en place un serveur. Si tu dois acheter une machine low-conso exprès à 100€, tu dépasses le budget sur ~2 ans :)
Caché ne veut pas dire nul. Ca veut dire caché. Comme tu le décris si bien, c'est 1 € par mois, soit bien moins que ce que je consomme en bus.
Par contre c'est different d'acheter un abo OVH... Quand à la vraie boite mail, ca se discute... :D
Je recupère une vieille machine quelque part gratos, j'ai déjà l'abo internet. Les couts de départ de l'auto-H = 0.
@22Decembre @KillianKemps > Mais apres tout, qui est-ce qu'on essaye de convaincre ?
Justement :) Si, toi, ça te va, vas-y, fonce ! Je l'ai dit dès le départ :o)
On parle de considérer que l'auto-H est LA solution pour s'autonomiser. On ne peut pas conseiller ça, à qqn qui va se lancer innocement sans se rendre compte des enjeux... C'est ça, le but du message :-)
Sinon, on réserve l'autonomisation à une élite technique, le but est de la rendre accessible :)
> Si, toi, ça te va, vas-y, fonce !
C'est déjà fait, depuis un moment.
Je suis juste pas convaincu que le mutualisé c'est plus pertinent. Je pense que tu apprends moins (voir pas du tout).
> C'est déjà fait, depuis un moment.
Oui, j'ai compris ^^ Je voulais dire que je ne cherchais pas à freiner la démarche de celui qui la choisit par lui-même.
> Je pense que tu apprends moins (voir pas du tout).
C'est parce que tu raisonnes en technic-passionate-lover. Tout le monde n'a pas le même degré d'intérêt pour la technique, ni le même bagage de départ.
J'ai appris bcp en mutu. C'est un challenge de passer outre les limitations!
C'est clair que je suis un "maker"... Mais pour le bagage de départ, j'étais à zero (et ca me coince toujours des fois !)
@22Decembre @KillianKemps Ca dépend aussi ce que tu appelles "zéro". Pour plusieurs, la différence entre le navigateur et Internet n'est pas claire... Tu serais étonné !
Ca ne veut pas dire qu'ils n'entendent pas ce qui se dit et qu'ils ne voudraient reprendre le contrôle sur leurs données... C'est juste que "le comment", c'est pas leur tasse de thé.
Belle prouesse en tous cas \o/
Grat'zzz !!
Bah concrètement, j'ai aucune formation technique sérieuse en info.
Et auj', j'ai l'impression d'être plus competent sur les sujets sys ou netadmin que certains diplomés... (et j'ai écris sur le sujet).
@22Decembre @KillianKemps Ok... Par contre, tu t'es intéressé, et passionné. C'est le premier moteur pour apprendre, et il t'a apparemmment mené loin. Tout le monde n'a pas envie de s'investir autant ;)
Cela dit, je veux bien l'URL vers ton tuto, je vais le mettre de côté :)
@r3vlibre @KillianKemps Je te ferais une liste.
@22Decembre @KillianKemps Ah, euh oui, si ça te dit, que ça ne te prenne pas trop de temps. Comme tu disais avoir écrit dessus, je pensais que c'était à porté de main ^^
T'inquietes. Y en a plusieurs qui se croisent. Mais y a déjà ca :
Je suis l'auteur de la partie DNS et contributeur mineur au reste.
@22Decembre @KillianKemps Ah, merci. En fait, je l'ai déjà noté dirait-on O:-) C'est que je l'ai trouvé bien fait :)
@22Decembre Ok, merci, org-moded, "DONE" :-)
Je garde les réfs pour plus tard :o)
@22Decembre @KillianKemps Pour l'apprentissage, si tu pars de rien, configurer ton blog pré-installé, c'est déjà un apprentissage. Si tu veux aller plus loin, c'est apprendre FTP, éditer tes fichiers de configuration avec les accès DB. *Atout majeur: tu peux faire ça en relative sécurité*. Tu peux t'arrêter sans te compromettre si tu suis pas.
Pour faire plus, tu vas devoir apprendre à être créatif avec les limites du mutualisé. C'est un challenge d'apprentissage ^^
Mouais... Dubitatif.
Le mec qui m'avait installé la machine a passé pas mal de temps avec moi, au début. Et après c'est des rencontres sur le net.
Mais ça a pris beaucoup de temps en apprentissage, et bien entendu ce n'est pas fini. J'ai fait la même chose avec un pote, je lui ai collé un machine chez lui, installé, et il a appris bien plus vite qu'en une année de mutualisé avant.
Maintenant, il était très motivé.
Si on cible un utilisateur de wordpress.com pour le mettre sur son mutualisé, faut voir. J'ai une connaissance qui a fait le pas, ça n'a pas été concluant, ça ne l'intéressait pas en fait, ce qu'elle veut c'est publier, pas configurer.
Donc ça dépend qui on vise, c'est essentiel. Et dans quel but.
Mais apres tout, qui est-ce qu'on essaye de convaincre ?
@KillianKemps Merci, ton article est vraiment excellent, il couvre bien les enjeux de l'auto-hébergement et ce qui distingue la réalité du rêve. Tu portes un regard éclairé sur la situation tout en rendant compte du chemin déjà parcouru pour le rendre accessible.
L'hébergement mutualisé par des tiers de confiance me paraît en effet la bonne solution pour la plupart :-)